Bon alors, en écho avec le sujet de Shikaku', ici vous pouvez dire ce que vous pensez du yaoi/yuri.

Mais d'abord définisons les régles du jeu:

-Pas de lien vers des sites de yaoi/yuri hard.
-Pas d'image ou de vidéo de yaoi/yuri hard.
-On respecte l'avis des autres.
-On assume complétement ses dires.

Donc pour ceux qui ne savent pas, le yaoi est un manga mettant en scéne une romance entre deux garçons soit platonique, soit torride. Au japon, il est lu majoritairement à partir du lycée Le yuri est le contraire du yaoi, mettant en scéne des filles et étant surtout lu par des femmes d'age plus mûr.

Il faut savoir que le terme yaoi envelope aussi le terme "shonen ai" (relation purement platonique) et le "bara"(relation entre hommes dessiné par des hommes pour des hommes).
Pour le yuri, il existe le terme de "shojo ai (inverse de shonen ai), mais celui ci fut créé au USA et n'a aucune valeur au Japon.


Bon, les présentations étant faites, passons à la discussion:

Pour vous le yaoi/yuri parodie, c'est une honte faite au manga copié ?
En avez vous déjà regardé ou lu ? (juste pour savoir: Si oui, quel est votre couple favori ^^)
Avez vous aimé ?

(Je sais je me suis pas foulé, c'est les questions du sujet "le hentai et vous" )

Je vous laisse donc la place et j' interviendrai plus tard dans la discussion.

P.S: Le sujet s'adresse à la fois aux filles (j'en ai déja repéré qui en lisent ^^) ET aux garçons (j'en suis un, je vous rappelle ^^).
Pour poster des images non hard, demander l'avis aux modos/admins.

Citation :

Pour vous le yaoi/yuri parodie, c'est une honte faite au manga copié ?

Absolument pas, chacun est libre de faire ce qu'il veut, de lire ce qu'il veut! La "limite" est différente chez chacun de nous, donc, il y en a forcement qui s'indigneront et nous feront toute une littérature comme quoi c'est scandaleux... et en revanche, certains en riront!
Oui, sauf que le monde a évolué... Et plein de choses qui n'étaient pas acceptées auparavant le sont aujourd'hui!
Moi je dis "RIONS mes amis! RIONS!!!"

Citation :

En avez vous déjà regardé ou lu ? (juste pour savoir: Si oui, quel est votre couple favori ^^)

Of course!!! Mais il faut que l'histoire soit bien construite et c'est ce qui me plait dans le yaoi/yuri, c'est que les mangakas qui veulent dessiner, écrire une véritable histoire d'amour le peuvent; sans tomber dans le hentai, qui m'insupporte, et qui a rarement une histoire correcte et plausible. Donc là le tri réel histoire qui fait parfois pleurer^^ /porno- est fait et le lecture sait où se diriger dans une librairie!
Petite parenthèse: mon préféré : Junjo Romantica!!! quel magnifique couple!!! (misaki, usagi-san <3)

Citation :

Avez vous aimé ?

Je pense que mon paragraphe était assez subjectif donc, si vous ne l'avez pas compris : J'ADORE, et j'en raffole!!! Enfin, plus yaoi que yuri!!!

Bouhouh ! Plagiat !

Ceci fait, commentons le sujet :

Pour moi, le Yaoi et le Yuri, c'est un genre dérivé du Shojo. J'ai seulement déjà feuilleté des extraits de Yaoi et j'ai remarqué que : En général les dessins sont proche du style Shojo (ou en tout cas de la vision que j'en ai), que c'est romantique à fond, que j'aime pas.J'aime pas non pas parce que c'est des histoires homosexuelles, mais simplement parce que je n'aime pas le Shojo en général.

Après je pense que les mises en scène de relations homosexuelles dans les mangas, tout comme les Hentai, prouvent l'ouverture d'esprit au Japon. Je trouve, personnellement que le France est encore un pays trop homophobe. Dans le sens ou on ne verra presque pas de forme de média nous présenter un couple homo (quoique ça va en s'arrangeant, depuis peu dans les pubs on voit de plus en plus de gays ou de lesbiennes s'embrasser).

JDP: Je me permets une petite intervention, prenons l'exemple de la pub Krys, celle où l'on voit plein de couples qui s'embrassent, on peut y voir des couples hétéros de tous âges et des lesbiennes. Mais pas de gays. Pourquoi? Parce que les lesbiennes font plus "glamour" que les gays et que dans notre société régie par l'image et le paraître, on aura beau dire mais l'homosexualité masculine est nettement plus taboue que celle des femmes.

Shikaku' : Si tu parles de la pub des lunettes, si on voit des gays, mais assez rapidement et de loin. C'est les deux laveurs de vitre. Mais c'est vrai que tu as raison.

Quand tu parles de parodie Yaoi/Yuri je vois pas trop de quoi tu parles en fait, parce que des mangas en eux-mêmes qui parodient des mangas commerciaux en Yaoi/Yuri c'est peu courant voir inexistant non ? Après si tu veux parler des nombreux Fan-arts qu'on voit sur le net représentant, par exemple, Naruto et Sasuke ou Misa et Takada, ça me fait plutôt rire. Autant que quand je vois un couple Shikamaru et Ino.

Après, comme le débat du Hentai peut aller plus loin et aller dans un débat sur la pornographie, ce débat sur le Yaoi/Yuri peut aller plus loins et aller dans un débat sur l'homosexualité. Mais bon, mon avis dessus est catégorique, chacun fait ce qu'il veut (avec son cul comme ajouterais avec classe mon père).

Shikaku' a écrit:

Quand tu parles de parodie Yaoi/Yuri je vois pas trop de quoi tu parles en fait, parce que des mangas en eux-mêmes qui parodient des mangas commerciaux en Yaoi/Yuri c'est peu courant voir inexistant non ?

Comme d'habitude, tu as raison papy (ca en devient énervant ^^). En fait, quand j'ai écrit (plagié) le sujet, je pensais surtout au fan art... Mais il faut savoir qu'il existe des parodies édité en france comme Knight for girl (en 5 tome) mettant en scene des parodie de code geass avec plus ou moins de shonen ai. (Je pense notament à Suzaku et Rollo qui se disputent pour savoir lequel est le plus proche de Lelouch ^^.)

Ceci étant dit, je ne suis pas contre le yaoi/yuri qu'il soit hard ou non. Je trouve même qu'il est souvent plus interresant que les hentais car il met plus en avant les sentiments que le "plan cul". C'est sans doute parce que, aprés l'occidentalisation du Japon, les relations homosexuels sont devenus un peu plus tabou. (c'est notament souvent le cas dans les yaois/yuri avec un amour interdit qui doit rester caché, surtout vis a vis de la famille.)
En fait, le simple fait que les yaoi (et les yuri plus timidement) soit édité en France est un véritable progrés, même si ca vise un public surtout féminin.

Sinon, mes couples favoris sont Nowaki/hiroshi (junjou romantica) dans les vrai yaoi; tandis que pour les manga parodies, ce sont Tsuna/Gokudera (reborn) et Lelouch/Suzaku.(code Geass).

Je vais réagir pour up :

Citation :

Donc pour ceux qui ne savent pas, le yaoi est un manga mettant en scéne une romance entre deux garçons soit platonique, soit torride. Au japon, il est lu majoritairement à partir du lycée Le yuri est le contraire du yaoi, mettant en scéne des filles et étant surtout lu par des femmes d'age plus mûr

Attention intervention philosophique : Je ne suis pas d'accord sur ta vision des choses, le fantasme homosexuel c'est un fait ok mais justement j'interviens sur une base d'oeuvre Freudienne : Les hommes fantasment sur les Lesbiennes ... l'être sexuellement différent attire, on désire ce qu'on ne peut avoir ... je ne sais pas ce qu'il en est pour la cause féminine mais de mémoire Freud l'évoque assez clairement.
Tu restreins trop le public je trouve.

Mon avis :

J'aime pas ça, pour moi c'est au niveau du hentaï, pire c'est gnangnan ... je peux déjà pas supporter ça irl alors en manga -_-"
Je saisis pas l'intérêt de regarder deux péons se baver dessus sans agir, c'est du hentaï non assouvit je pense. Voilà une relation d'amûr par définition c'est chiant ...
Après ouais ya probablement plus d'histoire que dans du porn-trash, en même temps pas dur ... si tu regardes un porn en général c'est pour faire le voyeur, alors que là c'est plus pour le côté "romantique".

Je méprise légèrement ça, parceque pour moi matter ce genre de manga, c'est une petite fuite de l'irl en soi, on extériorise son désir d'amour d'une histoire à dormir de debout et on se débarasse de ses pulsions ... à la fois un défouloir et un moyen d'assouvir des pulsions que le sur-moi réprouve, une fuite de l'irl et de son être.
De même que le hentaï l'est aussi mais en mode plus hardcore.

Citation :

En fait, le simple fait que les yaoi (et les yuri plus timidement) soit édité en France est un véritable progrés, même si ca vise un public surtout féminin.

Bonne idée de sujet l'occidentalisation
Mais je vais quand même abordé cette phase :
Le Japon c'est le pays du Hentaï, faut pas le nier, un paradoxe aux vues du système interne. Mais le fait qu'il y ait eu une dérive sur moins trash, ne doit pas spécialement venir des lecteurs je pense. Certains auteurs n'aimant certainement pas faire du hard, ont préféré sans doute mettre en scène une romance, sur le même principe que les feux de l'amour mais version manga ... c'est juste l'apparition d'un autre genre.

Nécrophobie a écrit:

Tu restrains trop le public je trouve.

La définition que j'ai donné est tirée du magazine d'actu manga: Animeland.
Aussi, c'est surtout ce type de public qui lit ce genre de récit au Japon. En france, les mangas étant arrivé sur le marché depuis seulement une vingtaine d'année et les manga yaoi depuis 2-3 ans (yuri: cette année avec Girl friend, et encore c'est du shojo ai), le public est tout autre.

Nécrophobie a écrit:

Les hommes fantasmes sur les Lesbiennes

Tu as en parti raison. En effet, le saphisme est sujet à fantasme, mais on le retrouve surtout en occident (cf : la sexualité en occident).
La culture orientale a une vision plus libre de la sexualité, qu'elle a perdue notament avec l'occidentalisation.

Nécrophobie a écrit:

Je saisis pas l'intérêt de regarder deux péons se baver dessus sans agir

J'ai pas compris où tu voulais en venir car, dans la pluspart des yaoi il y a le passage au lit (ou dans la voiture, l'infirmerie etc ^^).
C'est pas le purement platonique des shojos où tu te tapes 24 tome avant le "je t'aime final". (en plus, il sont souvent en 1-2 tomes sauf exception).

Nécrophobie a écrit:

c'est une petite fuite de l'irl en soi

Peut etre pour la pluspart, mais on peut dire ca aussi pour les shojos. Aprés, j'attend le bon yaoi dans le genre "qui fait intervenir des problémes de société grave tel l'homophobie ou le SIDA"...

Les yaois:

Je trouve que les yaois on des points negatifs et positifs. De plus, je trouve sa dommage que la plus part des gens critiquent sans en avoir vue un.

Le point positif c'est que contraiment au shojo on rentre directement dans la relation, (on a pas les lourdeur du style:"je t'aime","je t'aime aussi mais c'est impossible entre nous",etc...durant 20tomes/episodes), le couple se forme de maniere beaucoup plus realiste. Cependant, le point negatif celon moi est que tres vite la relation ne tourne qu'autour sexe.(biensure je parle en general apres y'a d'excellent mais c'est plutot rare celon moi)

Je dirai que mon avis sur les yaois est assez partagé mais je conseille vivement junjou romantica qui est celon moi l'un meilleur^^

Je préfère de loin les Yaoi aux Yuri.

Je trouve plus..."sensuel" de voir deux hommes ensembles que deux femmes...
Peut-etre parce que je suis une fille ?

Après je suis d'accord avec Kawai pour dire qu'en général, comme les Yaoi sont assez courts en soi, on échappe à l'histoire "extérieure" c'est à dire tous les détails assez inutiles, ou du moins qui n'ont pas d'intéret à etre précisés, que l'on pourrait avoir des les mangas normaux du style Naruto, One Piece, etc...et qui sont obligés d'etre là pour que l'histoire ai un sens.

On passe vite dans le coeur des choses et dans le but du manga.
Ca évite aussi les scénarios à l'eau de rose qui sont bien lourd et bien consistant qui dégouline d'amour et qui au final deviennent inintéréssants, donc on s'en lasse.

Par contre c'est vrai que c'est tourné sur des choses, des phrases ambigues. Mais, il faut se dire qu'il faut réussir à tenir une histoire en un bouquin sans en faire des tonnes, sans détails lourds...Donc, il faut trouver un sujet qui contente beaucoup de monde ou du moins la majorité : le sexe.